第369章 你打算怎么认输？（2/2）

蓝玉说完这句话，周围的众人纷纷陷入了沉默。

此刻，在另一边。

朱高炽已经开始发言了。

"子曰：道之以政,齐之以刑,民免而无耻。"

"但是我在北平城里看到的老百姓，他们不但没有丧失廉耻之心，反而个个都很谦逊有礼。"

"对于《论语》里的这句话，我不敢冒犯先贤，但我始终想不通为什么会这样。"

这句话原出于《论语》，完整的是：道之以政,齐之以刑,民免而无耻;道之以德,齐之以礼,有耻且格。

说的是，若用政策法规引导民众，用刑法束缚他们，民众虽能避免犯罪受罚，却丧失了廉耻之心；假如用道德教化引导民众，用礼仪规范他们的行为，民众则既会有羞耻感，又更加懂得遵守规则。

实际上，这是古人对于“法治”和“德治”的辩证思考。

朱高炽特意提出了前面那段话，即在北平，他们实行的是法治，但百姓仍然遵纪守礼，品德高尚，并没有出现《论语》中所说的“丧失廉耻之心”的现象。

无论朱怀如何回应，都会陷入困境。

如果反驳朱高炽，那就意味着质疑《论语》中的观点，如今的大明崇尚“孔子”，一旦反驳孔子，无异于把自己和儒家置于对立面。

未来掌权时，这将成为一个污点，引起很多人的强烈反对！

在这个世界上，礼法高于一切。

如果朱怀附和朱高炽的看法，那就等于承认北平的施政水平高于应天府。

这胖子不简单！

“蓝大哥，这是何意？”

傅友德听得一头雾水，完全搞不懂朱高炽的话是什么意思。

他是个纯武夫，跟蓝玉不一样。

蓝玉至少读过几年书。

蓝玉面色凝重地解释：“这位燕王的嫡长子，很有能耐，提出的问题也不容忽视。不论我们外甥孙如何作答，对他个人乃至大明都是不利的。"

他把刚才对朱怀问题的分析向傅友德和其他武士们说明了一遍。

傅友德一听，怒火上涌：“这小胖墩，未免太过阴险了！"

蓝玉叹道：“燕王身边肯定有高人，才能把北平治理成这般模样。"

常茂不耐烦地挥手打断：“咱们暂且不提北平的事，就说眼前，该怎么办？我们外甥有能力解决这个问题吗？”

蓝玉摇摇头，语气不太好地说：“我哪知道啊！这种事该如何化解，全看他学到多少真本事了！"

蓝玉心里也很紧张，手掌都出了冷汗，生怕朱怀回答不上来。

朱高炽满脸笑容地看着朱怀，咄咄逼人地问道：“朱公子，您有何见解呢？或者能给我解开疑惑吗？”

自古以来，关于法治与德治的争论就没有停止过。

过度严酷的刑罚会导致民众幸福感和创新能力大幅降低，社会文明进步的步伐也会受到阻碍。

过分强调德治而忽视法律，将会导致民间犯罪率大幅提升，并不是每个人都能一心向善，人性善恶之争几千年都没有定论，人性究竟是善是恶，寥寥数语难以讲明白。

没有法律的约束，社会将动荡不安。